Больше чем просто DX Новости

Не однажды в Колумбии

В настоящее время в различных иностранных ресурсах идет активное обсуждение работы Дмитрия RA3CO в CQ WW Conteste

Некоторые колумбийские радиолюбители,включая Хуана HK3CQ требуют дисквалификации Дмитрия в контесте
Кроме того уже просят,чтобы не допускали к участию в тестах с территории Колумбии RA3CO и YL2KL
Мне, как я думаю и многим, не понятна или уж чересчур понятна данная ситуация
Я допускаю,что определенной группе колумбийских радиолюбителей не нравится то,что приезжие учавствуют в контестах с территории их государства
Это конечно их право,но для того,чтоб оно было реализовано тогда надо закрыть Колумбию и вообще не выдавать разрешения иностранцам и не только для участия в контестах,но наверное и повседневной работы или участия в экспедициях .Совершенно не понятно когда получил лицензию уважаемый Хуан и что послужило причиной его молчания в течении практически трех лет?
Если лига радиолюбителей Колумбии заручится поддержкой Министерства Связи, то наверное и МИД Колумбии объявит RA3CO и YL2KL персонами нон грата в Колумбии,то тогда все будет понятно, а так это просто голословные заявления.Кто интересно будет не допускать Дмитрия и Гирта к участию в соревнованиях?
В данной ситуации совершенно не понятно какие могут быть претензии к данным радиолюбителям?
Всем прекрасно известно,что есть в Колумбии такая станция HK1AR и она может быть арендована и причем вкупе с позывным.
Работали с этой радиостанции многие радиолюбители,а получается,что претензии только к RA3CO и YL2KL?
Если уважаемый Хуан HK3CQ начал работу по наведению порядка в стране,то наверное для начала неплохо было бы предупредить об этом своих местных радиолюбителей,а потом уже начинать воевать с гостями.
Требование дисквалификации абсурдно и тем более в купе с шантажом, что мы радиолюбители Колумбии не будем учавствовать в соревнованиях.
Очень уж это выглядит подозрительным когда один радиолюбитель делает заявления от имени всей страны.
Думаю в данной ситуации решение должна принимать администрация связи, а не CQ WW комитет или радиолюбительские организации
Дмитрий RA3CO и Гирт YL2KL не нарушили правил соревнований, а если в Колумбии есть какие то неопределенности с инструкцией по работе любительских радиостанций и местные же радиолюбители этого не знают,то тогда это в первую очередь ответственность местной администрации связи и национальной любительской организации.
Для меня эта история выглядит как произвол
Надеюсь Хуан пересмотрим свою позицию также и снимет свои требования и ограничится на сегодняшнем этапе доведением информации о данных проблемах до мирового сообщества радиолюбителей.Соответственно перенесет свои требования на следующие возможные активности из Колумбии,если конечно у кого то возникнет желание поехать в Колумбию после этого
Надеюсь многие меня поддержат в этом
73 Al 4L5A
В дополнение к статье привожу свою переписку по данному вопросу с одним известным радиолюбителем пожелавшим остаться неизвестным
Неизвестный: так а что сам RA3CO говорит? Хочет он публичности или нет? Может ему это просто "по-барабану" ? :)
4L5A: да я думаю что не по барабану,но такое чувство что он сдался
4L5A : если его дисквалифицируют то тогда WRTC потеряно :-(
4L5A: а вообще с местными надо отношения поддерживать
Неизвестный: для RA3CO самое главное - если есть бумага лицензия
4L5A: так он же сам признается что нет
Неизвестный: ну если нет - то за что бороться? пролетс... обидно
4L5A: Ну на самом деле там не все белое и черное Ты читал,что я написал
4L5A: там из колумбии еще куча людей работала от этого HK1AR а не только Дима и Гирт
4L5A: заметь американцев он не трогает
4L5A: я убежден что можно попробовать урегулировать этот вопрос
Неизвестный: да, я читал. для меня и для тебя понятно что если нет лицензии то все. дальнейшие разговоры в пользу бедных. Мне очень обидно что такой прокол. и вероятно трогать они могли и раньше но HK1AR наверное был в нормальных отношениях со всей бригадой а потом что-то случилось.
Неизвестный: а в отношениях (контракте) между Димой и HK1AR есть такой пункт про то что хост предоставляет лицензию?
4L5A: да никаких там контрактов нет как ты понимаешь :)
4L5A: просто деньги получает и все Хотя получение денег также может быть контрактом
Неизвестный: и самое главное - до контеста...?
Неизвестный: да я понимаю.
4L5A: а положение у них такое что нарушители все тогда получаются пусть цепляет тогда и остальных
Неизвестный: Выглядит как подстава со стороны HK1AR...
4L5A: да а он говорит мне по фигу это не мои дела
4L5A: да он американцев боится это видно
Неизвестный: А что Дима по твоему может доказать если нет лицензии. Ведь будут его слова против слов HK братии а во всех разборках слова не аргумент...
4L5A: ты думаешь HK братия вся за HK3CQ? Думаю нет и он лукавит Мне HK3CQ напоминает 4L2M
Неизвестный: у меня были случаи когда в лицо говорят одно а потом говорят что такого разговора не было :( что можно доказать? - сейчас любые разговоры о работе касающиеся исполнения каких-либо взаимных договренностей пишу в виде протокола (minutes of meeting) и прод роспись. помогает!
4L5A: ну я думаю если бороться то можно это остановить
Неизвестный: я тоже думаю что HK3CQ лукавит. Но как это доказать? Если нет бумажки с лицензией
4L5A: так он ему претензии предъявляет за работу позывным HK1AR и HK3RA
Неизвестный: остановить можно только разговоры а дисквалификацию будет остановить сложнее
4L5A: я имею ввиду именно остановить дисквалификацию
4L5A : разговоры пусть болтают :)
Неизвестный: так ты сам пишешь что в Колумбии запрещено 3-м лицам использовать позывные. Это правда? Если нет - то шансы у Димы есть.
4L5A: Да это так но почему разговор тогда только насчет Димы и Гирта Почему не несет тогда ответственность HK1AR? Это ведь с его согласия работали и с его станции :)
Неизвестный: У нас в можно пускать на станцию третьих лиц если у них есть местная лицензия. Без проблме. А вот с иностранной лицензией только по письменному разрешению Мин связи. И эти разрешения сейчас стали давать.
4L5A: да приблизительно законы везде одинаковы но опять таки в течении последних 3 лет с HK1AR отработала куча народа Почему он не требует их DQ??? Все понятно ведь
Неизвестный: Так речь идет не об отвественности Hk1AR - это внутриколумбийские разборки и там поле деятельности местной комиссии по лицензиям. А вот для нас более интересно именно то что "можно ли 3-м лицам использовать позывной с разрешения владельца?" если в Колумбии это напрямую не запрещено то у Димы есть хороший шанс избежать дисквы
4L5A: он говорит что запрещено Я имею ввиду HK3CQ и я верю этому Но должно быть наказание тогда владельца радиостанции который сдает свою станцию в аренду вместе с позывным при чем тут Дима и другие и опять таки подчеркиваю про американцев он не пишет
Неизвестный : да я согласен про наказание. Но опять же если HK1AR будут наказывать то никак ни CQ WW комитет. А Диму диквалифицировать может только CQ WW комитет на основании правил. В правилах сказано что надо соблюдат местные законы и лицензию. Если для работы в Колумбии нельзя пользоваться чужими позывными то все, есть прямое нарушение закона. То что он не вспоминают других американцев - это их личное дело.. Я просто не вижу выхода из ситуации для Димы, вот это и обидно. Навернео Дима тоже проанализировал для себя то что произошло и не желает далее заниматься этим а пустил на самотек
4L5A: да K3EST просто испугался как всегда и там шантаж Я выход вижу остановить HK3CQ и все и это можно попытаться сделать Хотя конечно можно пустить на самотек возможно HK3CQ не сможет получить бумагу Но он же вообще требует нескольких наказаний для Димы и Гирта тоже приплел А где все те американцы Пусть тогда K3EST дисквалифицирует и американцев Как ты думаешь будет он это делать? :)
Неизвестный: Будет... он R не любит
Неизвестный: В том смысле что американцев никто не тронет а Диме и Гирту может достаться на полную
4L5A: Если наказывать тогда всех или никого
Неизвестный: да а кто жаловался на американцев? никто...
4L5A: а кто жаловался на Диму? Тоже никто А этого никто зовут HK3CQ :)
4L5A: вообще надо нашу перепалку перенести на сайт в комментарии
Неизвестный: не надо! я не люблю публичности :)
4L5A: ну да я могу написать переписка моя с Mister X :)
Неизвестный :да - пиши коммент от своего лица - по типу вопросы и возможные ответы
Неизвестный: ладно - тебе решать если видишь в этом смысл
Неизвестный: это с сайта HK1Ar
Неизвестный: Getting permission to operate in Colombia is not difficult although the ARRL web site would lead you to believe it's next to impossible. We will assist you in obtaining permission once your reservations have been made and a deposit has been received. You will be required to operate as HK1/your call unless a special call sign is requested and received. Special calls ARE difficult to obtain and we will not be involved in applying for one however we'll give you the necessary contact information.
Неизвестный: Ты прочитай внимательно про лицензии из этой выдержки
4L5A: да я прочитал и прочитал что пишет HK3CQ он его обвиняет и за работу позывным HK1AR
Неизвестный: Т.е. HK1AR уже предупреждает о трудностях с позывным. В случае чего он может сослаться на это предупреждение
4L5A: пост фактум предупреждение
Неизвестный: Ты прочитал что он не будет заниматься получением лицензии а даст визитору контакты "и занимайся этим сам"
Неизвестный: это не постфакт - сайт существует не один год...
Неизвестный: там фото за 2005 год на той же странице
4L5A: а каким образом тогда он разрешал народу работать позывным HK1AR?
Неизвестный: он пишет что получить лицензию трудно но "не невозможно"
Неизвестный: я тут кое что нашел за 2004 год
4L5A: это он пишет Хорошо представь себе я приехал к тебе и не получив никакой лицензии начал работать твоим позывным кого накажут?
Неизвестный: HK, COLOMBIA (Another Op Needed!)
Tony, W4OI (ex-N7BG), reports that he has plans to do a Multi/2 operation this November from HK3CQ's Idyllic QTH in the mountains of Colombia, about an hour from Bogota. He is looking for another operator. They plan to only have 3 operators, Juan/HK3CQ, Tony/W4OI and one other which will allow for plenty of operating time. Anyone who is interested must be willing to bring a transceiver and/or amplifier and be willing to assist in putting up some wire antennas for 80/160m during the week before the contest. Tony states that they will commute to the station and stay in his apartment in Bogota, so living costs will be minimal. If interested, contact Tony via E-mail at: trogo@cfl.rr.com
4L5A: ну вот пожалуста тут они вместе с HK3CQ махинациями занимаются
Неизвестный: т.е. налицо "дружба"... есть два варианта - либо нет дружбы более либо конкуренция про бизнес на аренду станций
4L5A: и тут HK3CQ прозрел
4L5A: наверное не поделили визитеров
Неизвестный: ну эт тебе инфо :)
4L5A: налицо что у них произошел конфликт с HK3CQ и решили наказать Диму и Гирта а не самих себя
Неизвестный: это уже интепретация Алик - кто как понимает. Я понимаю что ситуация сложная.
4L5A: заметь ни слова насчет невозможности использования позывного То есть Диме надо было арендовать станцию у HK3CQ и тогда все бы было нормально
4L5A: а так наверное не поделили
Неизвестный: не знаю... :)
4L5A: Я думаю вина Димы в одном,что он не разобрался в местной обстановке,а это надо делать
Вот переписка конечно сумбурная и наверное видите,что позиции наши отличаются Думаю объявление насчет работы с позиции HK3CQ где нет ни слова насчет законов Колумбии показательна
А вот и письмо от Димы RA3CO,что делает картину еще более ясной
удивлен таким вниманием к своей скромной персоне


DPX правильно говорит - надо иметь бумагу и очень желательно ДО контеста!

Я же по простоте душевной и желанием видеть в людях только хорошее работал на основании вот этого е-мейла

-----
From: Julio Barriga <ingeredem [at] yahoo[dot]com>
To: Dimitri <ra3co [at] yahoo[dot]com>; Dimitri Kryukov
<admin[at]ra3co[dot]com>
Sent: Wednesday, 1 October, 2008 0:05:56
Subject: Licencia

Ola Dimitri reciba el saludo cordial de parte de este servidor

Le parece bien su Licencia HK3RA ?
ESTA APROBADA.

<skip>

HASTA PRONTO.
Julio E.



-----

я не склонен предполагать, что Хулио просто хотел нажить лишние 200 доларов, которые я ему отправлял за оформление...
скорее всего он действительно сходил в министерство, отнес перевод моей лицензии и фотки, хлопнули они по стаканчику текилы (или чего там у них пьют) с корефаном из минсвязи, корефан сказал - все нормал,
передай Ивану (мне то есть) - пускай работает... ну и видимо по несчастливой случайности выпали буквы суффикса (RA) которые уже какому-то аборигену принадлежали...

Хулио мне телеграфировал, что все в порядке (см выше), я приехал за день до теста и насчет лицензии даже не думал...

потом когда гвалт подняли я так понимаю корефан в минсвязе свой косяк осознал и пошел на попятную... Я же в телеграфном WW тоже собирался оттуда работать... да и позицию думал на горке построить, ПЖ вон
заказал, антенны... хорошо что так заранее все прояснилось...

Я Хулио попросил связаться с HK3RA. Типа извиниться, сказать чтобы не волновался, карточки за телефонный тест разошлем... Тот типа - да, все ок...

А мой друг Хулио пошел в минсвязи разводить мне позывной на телеграф...


-----
From: Julio Barriga To: ra9co
Sent: Thursday, 30 October, 2008 1:59:42
Subject: Re: Informacion

Con todo gusto yo voy a buscar a HK3RA que vive en un pueblo a unos 80
kil&#243;metros de Bogota y le comento la situaci&#243;n yo pienso que no problema-

En cuanto a HK3CO NO CREO ALCANCE A SALIR PARA ANTES DE 20 NOVIEMBRE
EN CAMBIO SI 5K3CO TEMPORAL, POR CONCURSO DE TELEGRAFIA DE
NOVIEMBRE Y SI TIENE OTRO CERCANO LO PODEMOS COLOCAR PARA VER SI
ALCANZA A SALIR. PERO COMO 5K3CO..

------

смысл - типа HK3CO недели три займет сделать, может HK3 не получится,
будет 5K3CO...


дальше все вроде номально, проблемы утряслись, HK3RA счастлив, Хулио
пишет письмо HK3CQ с объясненими и извинениями

-----

From: Julio Barriga
To: Dimitri
Sent: Thursday, 30 October, 2008 5:17:16
Subject: Informaci&#243;n HK3RA

He localizado al se&#241;or WOLFCANG TORRES QUIEN ES HK3RA Y LE HE
COMENTADO LA SITUACION QUE SE HA PRESENTADO Y ME MANIFIESTA QUE NO
HAY NINGUN PROBLEMA QUE DEBO INFORMAR AL SE&#209;OR JUAN CAMILO RODRIGUEZ
HK3CQ QUIEN ES AWARDS MANAGER DE CQ PARA COLOMBIA QUIEN LE HABIA
MANIFESTADO QUE INFORMARIA A LOS ORGANIZADORES DEL CONCURSO.
IGUALMENTE HE ENVIADO UNA INFORMACI&#211;N AL MISMO JUAN CAMILO EXPLICANDO
LA SITUACION QUE SE HA PRESENTADO EN CUANTO AL INDICATIVO HK3RA NO
APROBADO POR EL MINISTERIO DE COMUNICACIONES POR CUANTO DEBERIA SER
5K3RA..
ES UNA FORMALIDAD DE LA LEY COLOMBIANA Y QUE EN SU MOMENTO NO SE TUVO
EN CUENTA EN LA CALIDAD SUYA DE SER RADIOAFICIONADO EXTRANJERO CON
INTERES EN TRANSMITIR Y PARTICIPAR EN UN CONCURSO DESDE LA REPUBLICA
DE COLOMBIA.

ME PERMITO RETRANSMITIR A UD EL MENSAJE ENVIADO A HK3CQ.

Yo JULIO E. BARRIGA HK3JE lic. 010 Mincomunicaciones me permito
informar que ayude en el tramite para un radioaficionado de
nacionalidad rusa con la licencia de la republica de Colombia en el
Ministerio donde se allegaron los documentos correspondientes para
tal fin y de palabra se hablo del indicativo HK3RA O HK3CO y se
tomo la decisi&#243;n de solicitar HK3RA por parte del se&#241;or Dimitri
Kriukov con el visto bueno del ingeniero, responsabiliz&#225;ndome para
retirar con autorizaci&#243;n el respectivo permiso temporal antes del
respectivo concurso CQWW DX SSB, que se realizo el pasado fin de
semana, con tan mala suerte que no pude retirar dicho permiso que
entre otras cosas fue negado por cuanto deber&#237;a haberse solicitado
como 5K3RA que es la forma como se le puede otorgar permiso a
radioaficionados extranjeros para transmitir desde el territorio
colombiano dependiendo de la zona de donde lo realice.
Por lo tanto no fue la intensi&#243;n del se&#241;or DIMITRY usurpar el
indicativo del se&#241;or WOLFCANG TORRES; por tal motivo &#233;l (DIMITRY)
como yo ofrecemos disculpas p&#250;blicamente y su vez el se&#241;or DIMITRY
se compromete a contestar todas las tarjetas QSL y as&#237; enmendar en
parte la responsabilidad para con HK3RA.
Igualmente me permito informar a Ud. Que he informado de esta
situaci&#243;n al se&#241;or WOLFCANG TORRES en el d&#237;a de hoy, ya que solo hasta
el d&#237;a de ayer martes pude notificarme de la negaci&#243;n del permiso
como HK.

Agradezco a Ud. Por la atenci&#243;n prestada a la presente y reitero mis
disculpas para Ud. Y todos los amigos radioaficionados.

Lo anterior por cuanto me fue imposible comunicarme con su Ud. V&#237;a
telef&#243;nica.




Cordialmente;

JULIO E. BARRIGA G

HK3JE LIC.010

------

и тут-то все и сломалось... короче последний мейл был такой

------

From: Julio Barriga
To: ra9co
Sent: Saturday, 1 November, 2008 1:01:43
Subject: Re: Informacion

No es posible HK3CO NI 5K3CO al menos por ahora han surgido muchos
inconvenientes relacionados con indicativos para Ud. porque al parecer
UD. ya hab&#237;a utilizado indicativo hk3ar que pertenece a Tonny y han
denunciado por el uso indebido por parte suya y de Antony por cuanto
en Colombia no hay segundo operador y su uso doble es ilegal.
Han informado al Ministerio, a la Liga y Cq sobre este uso indebido,
precisamente ocasiono cancelaci&#243;n su indicativo en proceso.

------

Я не знаю, кто с кем решил воевать, мне это не очень интересно... я не знаю, дисквалифицируют меня в WW SSB 2008 года или нет - мне это тоже неинтересно...

Я работаю в контестах для своего удовольствия... я знаю, что я занял место в десятке в WW SSB 2008 и мне этого знания достаточно... Так же как достаточно знания, что я сработал 292 страны и мне все равно,
получу я карточки за них или нет...

Я буду продолжать работать в тех контестах, где я получаю удовольствие и не буду работать там, где этого нет... И я брошу радио как только пойму, что мне это неинтересно.

Я не собираюсь ни с кем бодаться и уж тем более ублажать местных аборигенов чтобы они соизволили мне заниматься тем, что мне нравится.

вобщем история мутная, но обычная... разных людей "торкает" по-разному... кто-то в тесте работает, кто-то хочет, но не может....или не умеет... кто-то грин-стэмпс собирает...

В ARRL CW собираюсь работать C6AWL SOAB LP, больше по лицензии нельзя :-)

Берегите себя, с наступающими!


F6/RA3CO

6 Комментариев

100%
Оценка: 5 из 5
Nodir
  • Позывной: EY8MM
  • 2009-01-06 23:29:55
Дима! Приезжай к нам. Лицензию покажу сразу. :) У нашей деревне гостям всегда рады!
100%
Оценка: 5 из 5
Дмитрий
  • Позывной: RA3CO
  • 2008-12-29 10:59:24
Сколько внимания моей скромной персоне :-) DPX прав - требуйте бумагу ДО контеста и не верьте обещаниям и е-мейлам ----- From: Julio Barriga To: Dimitri ; Dimitri Kryukov Sent: Wednesday, 1 October, 2008 0:05:56 Subject: Licencia Ola Dimitri reciba el saludo cordial de parte de este servidor Le parece bien su Licencia HK3RA ? ESTA APROBADA. OTRA COSA [skipped] HASTA PRONTO. Julio E. &iexcl;Todo sobre Amor y Sexo! La gu&iacute;a completa para tu vida en Mujer de Hoy: http://mujerdehoy.telemundo.yahoo.com/ ----- а будет DQ или нет мне и правда по барабану... я работаю для удовольствия, а не для рекордов очередное удовольствие запланировано на ARRL CW работать собираюсь C6AWL Low Power (по лицензии никак больше нельзя) берегите себя, кризис на дворе :-)
100%
Оценка: 5 из 5
Willy
  • Позывной: UA9BA
  • 2008-12-21 03:45:02
Мне очень понятна позиция Алика и я ее разделяю и поддерживаю.
100%
Оценка: 5 из 5
Andy
  • Позывной: UA3DPX
  • 2008-12-20 11:25:41
Вообще, &quot;чужаков&quot; не любят и не любили в соседних деревнях. Вспомните Финов из Андоры или с PJ9. Или P3A с Кипра. Рано или поздно появляется местный, который сам не может, зато его очень мучает зависть или что то подобное. Поэтому ребятам надо все же работать на основании БУМАГИ, т.е. имея на руках лицензию той страны из которой работаешь и соблюдать ее законы. Тогда все будет ОК. А по поводу дисквалификации - конечно это не повод, для таких действий...
100%
Оценка: 5 из 5
Al
  • Позывной: 4L5A
  • 2008-12-19 02:01:26
Так как претензии идут от имени лиги радиолюбителей Колумбии то думаю самое время СРР и LRAL отреагировать на это Если эти национальные организации пожелают вмешаться в эту ситуацию ( я считаю что они обязаны это сделать) и захотят сделать свои письма открытыми то с удовольствием их здесь опубликуем
100%
Оценка: 5 из 5
Roli
  • Позывной: LY4A
  • 2008-12-19 01:35:37
Da Alik eto prosto zavist to cto stanciji Rosiji i Baltiji dielajiet horoshijie rezultaty v contestah arenduja u tieh ze amerikancov.Vsio taki ot tuda rabotali mnogyjie i silatsa na 2 call eto prosto glupo.

Оставить комментарий

Оценка
1 2 3 4 5