Больше чем просто DX Новости

WRTC 2010 UA3DPX

Личное мнение по поводу отбора на WRTC. Еще 2 зачетных теста осталось до завершения гонки отбора перед WRTC2010.
Aндрей UA3DPX
Это RDXC 2009 и очный чемпионат России (для русских). Мне хотелось бы поделиться своими мыслями по поводу "выборной" формулы или "Критерий отбора для участия в "Командном чемпионате мира по радиосвязи - 2010" "WRTC-2010".При этом хочу заметить, что никого не собираюсь критиковать, ругать или обсуждать. Это просто выражение собственного мнения, которое, возможно, в будущем будет учитано следующими организаторами. Ну-с начнем.Сам факт что "наша" формула появилась не за 1 год до начала WRTC-2010 это уже положительный момент. Однако, все же позднее появление критериев позволило некоторым "потенциальным" участникам набрать много очков за участие в CQWWDX 2006 года из-за явного отсутствия конкуренции. Нет смысла видимо здесь объяснять, что в минимуме солнечной активности напрягаться 48 часов из Европейской России сингл-опу мягко говоря нет никакого смысла, так как реально хорошего результата при даже супер сетапе не достичь, ну и к чему гробить здоровье?

Теперь давайте посмотрим сколько очков дает участие в CQWWDX - 950.
Т.е. максимальное из всех. Чем руководствовались авторы формулы?
Первое - это самый массовый тест из всех.
Второе - проверка отчетов (якобы) самая строгая.
С первым аргументом не возможно не согласиться.
Со вторым - сомневаюсь, по крайней мере это касается отчетов участников из Европейской России. Приведу пример, когда у некоторых участников в категории SOAB оказывается мульт соизмеримый с участниками в подгруппе MS. При этом лично я писал Бобу Коксу K3EST,указывая на этот факт, Боб божился, что логи будут тщательно проверенны. Однако после появлялись результаты где жулики были на первом месте. Причем жулик со второго места(очевидно зная что активно использовал кластер) недоумевал наглости жулика оказавшегося на первом месте.
Хочется сказать Бобу Коксу, что он не просто отбивает желание впредь у честных людей участвовать в интереснейших соревнованиях, но и вообще оставляет неприятное впечатление об отношении к объективности отбора к участию к одному из главных событий нашей радиолюбительской жизни.
Да вообще в отношении Боба Кокса позволю себе заметить еще одно. Это кажется он придумал звание CQ CONTEST HALL OF FAME. Есть правила по которым составляется представление.
В соответствии с данными правилами UA2 CONTEST CLUB два года подряд посылал Бобу ходотайство на включение меня UA3DPX в список CQ CONTEST HALL OF FAME. Так он даже не ответил этому уважаемому сообществу.
Не называю никаких позывных в данной заметке, так как в таблицах результатов все и так видно. В подтверждение сказанного, могу еще заметить, что в тех тестах, которые позволяют использование кластера официально в SOAB категории, количество мульта у жуликов ни чем выдающимся не выделяются, тоже касается и тестов в которых использочвание кластера не позволяет набрать больше мульта. К таким тестам относятся например WPX. Теперь, на мой взгляд, об очень важном аспекте: участие SO c клубных станций. Например, в формуле есть ограничения, касающиеся MS - не более 4-х результатов. Прекрасное ограничение. Что касается понятия клубная станция зарубежом - понятно, что у нас это нечто другое. За примером далеко ходить не надо.
У нас есть супер клубные станции: RU1A, RL3A, RT4M и др. (я беру только Европейскую Россию). Супер антенны, супер мощности, огромный труд, вложенный коллективом людей. Как не крути, а SO для постройки подобных сетапов надо либо очень много денег, либо все бросить и заниматься только радио. Что, например, мне стоило сделать для того,
чтобы хоть немного приблизить свой сетап к сетапу данных станций перед CQWW этого года?
К SSB:
- поменял копьютеры и полностью перешел к работе под WINDOWS
- снял все старые бевереджи (с предусилителями от RW1AC, сгоревших и подгоревших)
и построил новую систему двунаправленных бевереджей (от RA6LBS)
- поменял диапазонные полосовые фильтры (от UA4CC)
- переделал все интерфейсы и модернизировал SO2R коробку
К CW:
- сделал пост приемных антенн в дальнем углу позиции (С3, GP на 3 диапазона),
около 150 метров от основных антенн, что позволяет мне теперь принимать вторым радио на том же диапазоне во время передачи первого радио
- сделал 2 фазированных инв Ви на 80 метров (Н=37 метров) 330-150 градусов
- поставил и настроил 4 sqr на 40 м (от RA6LBS)
- поменял пульты ДУ для усилителей
- Купил новые мониторы
- создал и водрузил на 30 метровую высоту новую антенну на 20 метров - 6 элементов
с бумом 20 метров
Это все как то коротко, но все это адский труд, километры кабелей, жимки (опустошил все магазины крепежа в Дмитрове), изоляторы, хомуты.
2 месяца оторванных от семьи и частично от бизнеса.
Не успел: 4 SQR на 80, 2 эл инв Ви 40 метров, 6 ел на 10 фиксированные на Африку. И где было взять силы для работы в тесте? Да еще один из усилителей "исдох" за 10 минут до начала теста и первый час пришлось перекручивать коммутацию под сложившийся "форс мажор"
Отработал как смог, но устал от гонки вооружений, до сих пор не могу войти в нормальный жизненный ритм. Сейчас доделываю потихоньку намеченное. Перед cq ww ssb предложил двум таким "операторам коллективных станций" ограничить мощность одинаковым уровнем, чтобы как бы борьба была честная, получил отрицательный ответ (типа нет возможности). Скажу от части, что с принципом - "Мощу не тронь - моща святое" согласен, но в данном случае речь шла о принципиальной позиции хоть както уровнять шансы заработать баллы по критерию отбора на WRTC.

Так вот считаю, что работа с клубных станций в подгруппе SO должно как то тоже ограничиваться или индексироваться.

Ну и об очных соревнованиях, в частности об Очном чемпионате России. Идея - великолепная. Отобрать потенциальные команды, ведь WRTC в конце концов командный чемпионат. Но и тут есть одно большое "но". По сути Очный чемпионат РФ - 4 коротких (2-х часовых) спринта со сменой позывных и работой с одними и теми же корреспондентами. Темп высокий, но реальная картина объективного отбора далека от совершенства. Работа сводится к бесконечному перетаскиванию мультов на "мертвые" диапазоны. Что-то случилось с техникой или зазевался и все - кранты, проиграл и не догонишь. Или проспотили тебя "случайно" или не "Случайно" чаще других и победил.
Более объективно и справедливо было бы отбирать для WRTC команды не базе "раскрученного" международного теста (CQ-M, RDA, IARU).
В 2009 году, например, можно было бы собрать потенциальные команды в Домодедово в IARU, тем более что IARU всего за неделю до Очного чемпионата. Собрать заявки от потенциальных участников. Команды должны быть сформированы заранее, и проведены учебно-тренировочные сборы на основе самофинансирования команд. За участие начислить дополнительные очки.
А вообще бы было идеально учитывать командный результат, т.е. в отборе не делить участников на TEAM LEADER и TEAM MATE, а учитывать результаты обоих участников команды. Тогда и успех будет на лицо и не будет разговоров и обид.
Антенное поле UA3DPX
Andy Melanyin UA3DPX/RM3F

11 Комментариев

100%
Оценка: 5 из 5
Andy
  • Позывной: UA3DPX
  • 2008-12-27 04:06:51
Нодир, в разумных пределах, конечно, 1.0 - 3.0 - это оптимум, 5-10 - это уже на мой взгляд не правильно, не потому что у меня нет, возможность есть, просто почему то не хочется, так же как и некоторым еще сингл опам в России, просто свыше 3-х уже начинаются проблемы с сетью и т.д. Это кстати еще и касается работы с коллективок о которых я упоминал в статье, не то чтобы как VE3DZ не согласен по поводу коллективок, но еще и коллективка коллективке рознь, большинство имеет сетап схожий с сетапом индивидуалов
100%
Оценка: 5 из 5
Andy
  • Позывной: UA3DPX
  • 2008-12-27 03:55:28
А ты Юра внимательно почитай положение этого хола оф фэйм, там заслуги мирового уровня не нужны, лучше скажи, ты детские коллективки поддерживаешь в Канаде или в Украине? А по холу с фэймом - да не скромно, но цель суть игнорирования сообщества радиолюбителей UA2, а их хол он и на.. не упал И не путай коллективки в России с экспедициями. Отбор идет по своему положению.
60%
Оценка: 3 из 5
Юрий
  • Позывной: VE3DZ
  • 2008-12-26 08:35:30
Андрей, ну насчёт коллективок - это ты зря. Похоже на перетягивание одеяла. Так можно и экспедиции в редкие страны просить отменить... Тоже ведь типа преимущество. Насчёт CQ WW Contest Hall of Fame... Во-первых, не совсем понятно, за какие такие заслуги мирового уровня, а во-вторых, не забывай, что он всё-таки орентирован на Америку больше. Ну, и я бы об этом не стал в статье упоминать. Не совсем это скромно, на мой взгляд. А насчёт сетапа - полный респект!
80%
Оценка: 4 из 5
Nodir
  • Позывной: EY8MM
  • 2008-12-24 05:28:41
Вот с этим постулатом я в корне не согласен. "Моща- это святое!"
100%
Оценка: 5 из 5
Владимир
  • Позывной: RW1AC
  • 2008-12-18 05:09:55
Андрюха, многое, что ты написал , с этим можно согласиться. По поводу коллективок : Я уже как то по этому поводу долго переписывался с UT7QF , который тоже , говорил, ты коллективки работаешь, что это не правильно. Я ему высылал всю смету работ, что была сделано, сколько я ездил на позицию, и то количествок денег с 97 года, сколько лично я вложил в проект RU1A. Да, помогали руками и другие члены коллектива, но и у тебя , ты же не сам все сам делал, так же помогали. В итоге он признал, что не прав. По поводу отбора: В прошлом году и в этом году , в CQ WW CW , ты соревновался только RG3K и RS3A работающих SO, коллективок по оснащению , как у тебя, и близко не было. Раскладка по отбору , была сделана исходя количества участников, есть ли UBN и как делается проверка, другие факторы. 950 очков это довольно обьективное количество очков за CQ WW. По поводу использования кластера или нет. Насколько я знаю ситуацию, они пытаються создать математическую модель, при которой можно понять использовал данная станция кластер или нет. Для тех, кто много работает на поиск, в связи с тем что у них слабый сетап, данная формула не помогает определить использование кластера, и как следствие, они набирают множитель относительно большой, но значительно меньший , на 150- 200 стран,чем M/S станции из EURUS, так что здесь ты не совсем прав. о втором участнике: Идея учитывать второго участника была, но по ряду причин была убрана. В твоем случае, не думаю, что бы ты был бы рад, что это правило бы работало. Тому же RL3FT набрать достаточное количество очков, было бы еще сложнее. По поводу ОЗЧР: вот казалось бы , работай и доказывай что ты лучший. К слову, в IARU 2006 наша команда RA3AUU/RV1AW имела технические проблемы в течении 20 минут, и все они сразу выпали из десятки , и не смогли догнать своих конкурентов. Посмотри графики на WRTC2006, там нагляно видно как они тут же, в часе улетают на 20 места. Так что правило, что если, что то случилось, работает и 24 часовом тесте. Поэтому и в ОЗЧР та же картина. Таскать мульта надо, как и в обычном тесте, но и связей надо не забывать проводить много ! ОЗЧР,это именно формула WRTC2010 , работают в полную силу 2 оператора. Бери результаты и логи , и анализируй почему выступили плохо. IARU-09 - идея сделать базовой тренировкой команд или отборочным условием, была еще в 2006 году. Упирается во многие причины, почему довольно сложно это провести. Нужно тратить 2 недели для участия в 2 тестах. Это тебе доехать 100 км на машине, ты можешь в перерывах жить и дома. , ну и т.д. и т.п. Вообщем тема длиная ...
80%
Оценка: 4 из 5
Александр
  • Позывной: RA9AP
  • 2008-12-18 04:14:13
Все что написано по поводу отбора наверное имеет место быть, не берусь судить справедливость отбора. Меня занимает другой аспект этого мероприятия. Во-первых: специфика работы оператора на супер сетапе существенно отличается от тех условий что будут на WRTC, поэтому будет иметь преимущество оператор (команда)умеющие работать именно в таких условиях. Во-вторых: как вы себе представляете работу в команде совершенно разных людей скажем пара RW1AC и UA3DPX или UA3QDX? По-моему лучше бы смотрелась пара RW1AC и RA1AIP или другие примеры UA9CLB и UA9AM (суда напрашивается UA9CDC) Или как вам вариант UN9LW и E21EIC? Что я этим хочу сказать кроме всего прочего нужен опыт работы в паре. Или для претендентов на попадание на WRTC-2010 это не имеет значения? Есть наглядный пример. Пара UA9CLB и UA9CDV выступила на UCG не лучшим образом 3 место из трех команд и 16 место на ОЗЧР хотя по отдельности они оба прекрасных оператора. Есть и другие примеры не буду о них говорить они известны. Поэтому по-моему на первое место выходит вопрос совместимости и опыта работы в команде конкретных операторов.
100%
Оценка: 5 из 5
Евгений
  • Позывной: UA1ACC
  • 2008-12-18 02:27:55
Отбор на WRTC должен производиться в условиях, приближенных к WRTC - трайбендер, инвертеды, та же моща и пр.. А ваша гонка вооружений, бабла и времени, оторванного от бизнеса приводит лишь в недоумение. Тезис о святости мощи - вообще апофигеоз происходящего. Для отбора, значит, ее следует ограничить (интересно, чем:)), а те, кому интересно место в тесте, который для вас является отборочным, пусть злобно скалят зубы со своими 200 ваттами (или киловаттом). О работе с коллективок - есть операторы, которые вбухивают столько сил, средств и времени в свои коллективки, что многих индивидуалов оставляют позади. Чем они хуже? А данная проблема решается просто - соревноваться должно не вложенное бабло, а операторское мастерство. Первый этап к этому - отбор только по очным соревнованиям. Пока что WRTC в глазах многих выглядит как чемпионат самых удачливых и хитрейших жуликов планеты. Не с точки зрения проведения самого WRTC, а с точки зрения именно отбора. Жаль. Но, по-любому, удачи. Быть хитрейшим неплохо:)
100%
Оценка: 5 из 5
Евгений
  • Позывной: UA1ACC
  • 2008-12-18 02:17:07
По-моему, отбираться на WRTC следует в таких же условиях, как WRTC - трайбендер, инвертеды, моща и все такое. Ваша гонка вооружений (c описанной целью!), бабла, времени, оторванного от бизнеса и пр. вызывает лишь недоумение. На счет "святой" мощи... весьма сомнительное утверждение. Везде жульничать можно, а для отбора нельзя? Пока что WRTC выглядит как чемпионат самых хитрых жуликов планеты;) Но, по-любому, удачи!
100%
Оценка: 5 из 5
Александр
  • Позывной: RV3BZ
  • 2008-12-18 01:55:56
Замечательно! Полностью поддерживаю.
100%
Оценка: 5 из 5
Александр
  • Позывной: RW4WR
  • 2008-12-18 01:41:54
С SO все что написано - понятно. Но есть операторы, которые работают только в коллективах и как им быть? Создать любой сетап стоит финансовых затрат и тут тупик. Ведь мы с вами говорим об операторском мастерстве, а не о количестве вложенных денег. И цель WRTC - определить сильнейшую команду операторов!!! И ничего, кроме нескольких очных соревнований, проводимых в равных условиях не поможет в правильном выборе. Остальной другой критерий будет по любому ущербным для кого-либо.
100%
Оценка: 5 из 5
Roli
  • Позывной: LY4A
  • 2008-12-17 02:13:05
Da Andy ty prav vsie eti kritieriji dolzny byt pieried otborom opublikovany a nie toklda kak proshli uze nieskolko testov ,da i sam WRTC rosiji ieschio biez web site ieschioo

Оставить комментарий

Оценка
1 2 3 4 5